Valencia, 1 de mayo de 2010
REUNIÓN DE REPRESENTANTES DE ESCUELAS
Orden del día:
1. Revisión del programa de formación
a. Repaso de la estructura actual
b. ¿Qué consideramos que sería oportuno cambiar?
2. Determinar cómo han de ser hechas las 10 horas de supervisión para obtener el diploma
3. Proporción de miembros didactas y colaboradores en la formación. Repaso de los períodos de carencia.
4. ¿Debemos especificar las funciones de los tutores y observadores?
Hora de inicio: 16:15
Asistentes:
Escuela Psicoterapéutica Valencia – Vicente Cuevas
IPETG Alicante – Elena Revenga, Lola Gomis y Clara María Alvarez
La Montera, Sevilla – Ramón Resino
Isuri, Blanes – Oscar Ekai
Ananda, Pamplona – Ana Berruete y Melchor Alzuela
Gestalt Mediterráneo Mallorca – Julio Artiles y Patricia Aliu
IPETG Bilbao – Francis Elizalde
Instituto Ancude Pamplona – Melchor Alzueta
Instituto de Psicoterapia Gestalt Madrid – Angeles Martín
Espailudic espaiterapeutic Barcelona – Nela Moreno, Quim Mesalles, Ferran Lacoma, Angeles Jorge
Ananda Madrid – Ada López, Pilar Delkader
Agora Cáceres – Andrés Correa
Escuela Mendicute – Consuelo Varea
Centro arteterapia y terapia gestalt Madrid – Elvira Gutiérrez
Panna, Centro Psicología Humanista, Santiago Compostela – Rosa Gaztelumendi
Centro Valenciano de Psicoterapia – José García Lozano
Qualia, escuela granadina de T.G. – Teodoro Sanromán Rodríguez
Espacio Gestalt, Elche – Nieves García Berenguer, Pedro Olmedo
Centre gestalt, Valencia – Ximo Tàrrega Solera
Institut Gestal de Barcelona – Ana Mª Bernaldez, Mireia Darder, Paco Sánchez, Pepita del Olmo
Escuela Madrileña de TG – Francisco Peñarrubia, Ana Chevreux
F.T.G. Vitoria – Javier Miranda
Escuela Canaria de Psicoterapia Gestalt – Graciela Andaluz
EPV Valencia – Rosa Martínez
Síntesis, País Vasco – Carmen Gascón
ITG Castellón – Antonio Sellés, Amparo Estevan
CTP – Carmen Vazquez, Belén Espinosa
IGC Canarias – Mª Jesús Armas Acosta
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Escuela Murciana T.G. – Irene Díaz, Josefina Hernández y Loly Móndejar
Quatro, Madrid, y Adarca, Albacete – Mª Isabel Imano Palomares
Jera Escuela Sevillana de T.G. – Pepa Campos
Escuela “Aquí y ahora” Madrid – José Carlos Alvero
Drala Gestalt y Espai de Gestalt, Barcelona – Leonor Martorell
Aula Balear de Gestalt – Javier Muro
Lamar Gestalt Málaga – Miguel Camillas
Escuela de gestalt Vega de Granada – Clara Escalera
Escuela del Taller de Gestalt de Barcelona- Cristina Nadal
1. Presentación de los miembros asistentes al grupo
1. Determinar cómo han de ser hechas las 10 horas de supervisión para obtener el diploma
Cristina Nadal comenta que no consta cómo se tienen que realizar las 10 horas de supervisión. Se comenta que se use el criterio del doble de horas de grupal que individual, por lo que quedaría en 10 sesiones individuales o 20 horas en grupo. Se aprueba por mayoría clara.
1. Proporción de miembros didactas y colaboradores de la formación.
Falta por determinar qué proporción de miembros titulares y didactas participen en cada plan de formación.
Todos tienen que ser miembros titulares, o ampliamente reconocidos, como Robine, que son extranjeros, pero que es un buen profesional especializado en áreas que a veces nosotros no conocemos suficientemente. Con ello se contribuye al enriquecimiento de la formación. No es extensible a personas que estén en vías de conseguir la membrecía de miembro titular de la AETG.
La FEAP pide que sean miembros didactas y profesores colaboradores aceptados por la Asociación correspondiente. Según la AETG los profesores colaboradores tienen que ser miembros titulares.
Hay una propuesta de que haya un miembro didacta, y el resto pueden ser titulares.
Que el director de la formación sea un miembro didacta será efectivo dentro de 6 años.
Para hacer la supervisión se tiene que ser miembro didacta o titular, avalado por un supervisor.
Las membrecías de la FEAP:
– miembro didacta
. miembro supervisor
. profesor colaborador
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Para la AETG, en todos los casos se requiere ser miembro titular.
. profesor colaborador: miembro titular, a excepción de reputados profesionales.
. Supervisor: miembro titular, más 7 años como miembro psicoterapeuta de la FEAP.
. Didacta: miembro titular, más 7 años como psicoterapeuta, más haber sido tutor durante un ciclo completo. Excepción: personas que acrediten haber sido docentes de la formación gestalt durante 7 años a partir de mayo del 2009 quedan exentos de presentar el certificado de haber sido tutores.
El director de la formación deberá ser miembro didacta, se acepta por unanimidad.
1. ¿Debemos especificar las funciones de los observadores y los tutores?
Aprobamos por unanimidad el no especificarlo.
1. Revisión del programa de formación
Aún no se ha presentado el programa de formación de la AETG a la FEAP. La discusión ahora es para decidir qué formación queremos realizar nosotros, y, desde ahí, abrirnos a ver qué intereses y propuestas surgen para desarrollarlas. Se abre la opción de discutir en subgrupos durante una hora y media los temas sustentados por la persona que lo desee.
– José García Lozano – Centro Valenciano de Psicoterapia: propuesta del tema de la relación terapéutica, poner como mínimo dos fines de semana.
– Vicente Cuevas:
o creencias, actitudes y valores
o trabajo con pérdidas, dolor y duelo
– Antonio Sellés: como mínimo, cuatro seminarios de teoría propia de la terapia gestalt.
– Melchor Pamplona: enfoque clínico, psicopatología, diagnóstico
– Natacha: analicemos los elementos del programa, objetivos, metodología, duración… No tanto los contenidos, sino los elementos de un programa.
– Elena: En relación a los contenidos, nos comemos las 100 horas de libre elección, o modificamos las horas comunes. Desproporción de horas entre el fin de semana de relación terapéutica y dos para el ciclo de satisfacción.
– Melchor: ¿a quién formamos? ¿Para qué formamos?
– Enrique: Reflexionar sobre qué horas hacemos incidir los cambios. ¿Qué pasará si intentamos convalidar con la FEAP? La FEAP no publica a las formaciones que no están dirigidas a psicólogos.
– Paco Peñarrubia: tal y como aumenta el número de escuelas, creo que tenemos un programa de tres años que supone un proceso terapéutico muy bueno. Está unido el proceso terapéutico con el didáctico. El mayor número de escuelas se debe a un programa bueno.
– Isabel Serrano: los contenidos es diferente de los principios. Contenidos diferentes pueden apoyar principios básicos iguales. Se tienen que pactar los principios gestálticos. El programa general está bien, se pueden ajustar los tiempos. Es diferente los temas que las aplicaciones.
– Francis Elizalde: con respecto al tiempo de 500 horas, nosotros usamos las 100 horas en lo corporal, y le sacamos mucho partido. Unos contenidos congruentes
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se van sumando, como la escucha se va aplicando. Sueños y técnicas gestálticas es lo mismo.
– Melchor: ¿a quién formamos? Cambiar contenidos no tiene sentido. ¿Qué le sobra y qué le falta a cada escuela? Yo me quedo con lo que hay
– Cristina Nadal: con las propuestas, ver si cambiamos algo o no.
– Paco Sánchez: me parece bien este plan, el anterior también. Me da igual el contenido, aplico el aquí-ahora, o la atención al presente, lo obvio, lo corporal. Me da igual cómo se llaman los talleres. Yo pondría énfasis en el enfoque gestáltico.
– Antonio Selles: En mi escuela, me formé con este esquema. Luego me enteré de que existía una teoría de la gestalt que yo no conocía. Los alumnos deberían conocer de dónde parte el ciclo de la experiencia, o los mecanismos de evitación. Creo que debe incluirse la teoría dentro de esos grupos obligatorios.
– Elena Revenga: Existe un mínimo de 30 horas de teoría ya estipulados.
– Ana Berruete: hay voces con las que estoy de acuerdo, de mantener las 100 horas de libre elección. Quizás podríamos votar esto ya.
– Graciela Andaluz: me gustaría saber lo que hacemos, más que lo que nos gustaría hacer. Si podemos compartir lo que hacemos, implicamos más la realidad.
– Leonor Martorell: el programa que tenemos es válido, da base importante a los alumnos. Prefiero mantener las 100 horas de libre elección, para que cada escuela le de su sello. Funciona, dejémoslo como está.
– Cristina Nadal: la formación sirve como proceso terapéutico. Yo hago más horas. Propongo que se haga una formación básica y luego posibles especializaciones.
– Carmen Vázquez: existía un postgrado, estaría bien tener postgrados específicos, de clínica de adultos. Nosotros hemos empezado a hacer una formación que se llama el Arte de vivir la vida, que es un proceso formativo sobre cómo vivir la vida según los criterios de la gestalt.
– Montse Mendicuti: Antes de empezar a pensar en postgrados, me gustaría aclarar la formación básica. Recuerdo la primera reunión en Alicante, en ese sentido, veo que estamos en un camino más técnico, y no tanto de compartir. Para mí es un retroceso.
– Paco Sánchez: estamos hablando del programa básico. La especialidad infantil está bien para los que lo quieran a posteriori, para los que lo deseen. Es posible que haya contenidos muy interesantes que puedan dejarse para posteriores formaciones.
– Patricia Aliu: me resulta complejo explicar a personas que no van a dedicarse a terapia el dar como contenido al reencuadre, entrevista,… cuando la idea no está tan focalizado a lo clínico.
– Elena Revenga: yo sí que le encuentro sentido. Hay un proceso de crecimiento, que resulta notable. Mis alumnos son personas que están trabajando como profesionales de ayuda: trabajadores sociales, animadores culturales, gente que trabaja con personas y con grupos de personas. Que tengan nociones generales para poder detectar psicopatologías.
– Patricia Aliu: hablo de personas que puedan ser amas de casa…Hay gente que haya hecho la formación, y no la usan.
– Paco Sánchez: en mi escuela hay amas de casa, y boxeadores…
– Melchor: aquí somos unas 100 personas, representamos a varias, puede que a 3000 personas.
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. Valle: el contenido de la formación iría bien saber para qué estamos formando, y a quién.
El grupo decide no reagruparse en subgrupos.
Descanso de 30 minutos.
Cristina Nadal: Recogido en el descanso: hay más personas que en otras reuniones. Hay una propuesta de no cambiar nada, ya está bien como está. Lo importante es hacer gestalt: se incluye el cuerpo en el aquí – ahora, por ejemplo. Desde esta perspectiva parece que podemos empezar por:
¿A QUIÉN FORMAMOS?
. Elena Revenga: quiero hablar de criterios de selección. Siempre ha habido un acuerdo de que esta formación va dirigida a personas que están estudiando o trabajan en profesiones de ayuda. Es un acuerdo general, implícito. Formamos terapeutas gestalt. Se debe reconocer a través del diploma que damos a estudiantes o profesionales de profesiones de ayuda como terapeuta gestalt. El montante de personas estupendas que no responden a este criterio, deberían recibir una certificación del centro, y no de la AETG, que no daría la titulación a personas sin titulación. Hemos crecido mucho, y lo que durante años fue un acuerdo implícito se debe hacer explícito.
. Si una persona hace la formación de 600 horas y no ha hecho cambios evidentes, mal va la formación. La propuesta es que cada escuela selecciona según su propio criterio, y al final de la formación, la AETG proporciona un diploma a personas que trabajan en relación ayuda: social, sanitario, educación, arte… Un ama de casa necesita más formación.
. Nieves García: los tutores tienen que hacer un seguimiento a las personas que está autorizando. El centro debe ser el que decide quién consigue el título.
. Pepa Campos: la idea es que las personas que la hagan tienen que ser como mínimo diplomados, o que trabaje en relación de ayuda.
. Elena Revenga: La escuela proporciona un certificado a personas que no tengan un título.
. Melchor: El diploma que da la AETG no es un diploma para ser terapeuta gestalt.
. Paco Sánchez: No existe el título en psicoterapeuta. Viene muy diversa gente con muy diversos propósitos, que pueden variar durante la formación. Este título está respaldada por un organismo privado. Creo que no debe engañarse a los estudiantes con falsas expectativas.
. Enrique: no tenemos el poder de acreditar a nadie como psicoterapeuta ni terapeuta gestalt. No tenemos ese poder. En el diploma antes tenía una coletilla legal, “según la legalidad vigente”, que ahora no está.
. (se discute si existe o no actualmente). Hay escuelas que lo ponen en sus diplomas, y escuelas que no.
. José Ignacio: el título no sirve para trabajar como psicoterapeuta. Que pueda trabajar como terapeuta depende de muchos factores: formación, proceso…. No del título que consigue.
. Francis Elizalde: nosotros desanimamos a las personas para que no hagan de terapeutas, en ningún caso damos un título como psicoterapeuta. Hay personas
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que tienen una profesión no dedicada a ayuda, pero con un gran tesón, que llegan a presentar una tesina, pero que no van a ejercer. Mejor evitar la idea de que pueden formarse como psicoterapeutas.
− Belén: ¿Cómo se reconoce socialmente que alguien es terapeuta gestalt? ¿Cómo lo hace la AETG?
− Julio Artiles: en mi experiencia, mucha gente hace la formación con la fantasía de terminar los 3 años y ser TG. Hay otro tipo de grupo que vienen hacer un proceso, y a mitad de camino quieren abrir un chiringuito de terapia.
− Carlos Cervera: nosotros vamos a dar los diplomas a nuestra primera promoción. Los no profesionales no hacen las 10 horas de supervisión, y por lo tanto, no consiguen el diploma de la AETG. Hay alumnos que no son profesionales, pero hay varios que han empezado a estudiar psicología. Cuando ejerzan podrán tener acceso al título de la AETG.
− Pepa Campos: nos llega gente que tiene la fantasía de conseguir el título de terapeuta gestalt. Cuando llegan les decimos que sólo psicólogos y médicos pueden ejercer.
− Paco Sánchez: pienso en una exalumna, enfermera, masajista. Lo hizo como interés personal. Quiso presentar la tesina, para cerrar un proceso. Ahora no se dedica a la terapia, hace medicina china.
− Pienso en otros dos casos, dos psicólogos, que han hecho todo el proceso, y como tenían todos los requisitos formales, tienen el título, y pueden ejercer. Y no sé cómo manejar esto.
− Elena Revenga: a mi me apasiona la formación. El diploma de la AETG representa lo más serio en terapia gestalt. La formación gestalt son 600 horas. Es lo más serio y prestigioso que tenemos, y lo señala el diploma de la AETG. Tengo personas que trabajan en voluntariado, y no tienen acceso al diploma de la AETG. Los alumnos quieren ser terapeutas, como los profesores. Creo que no pueden serlo. Hay que explicitarlo.
− Enrique de Diego: el intento de regulación de esta profesión es lo que nos ha metido en este laberinto de obtener reconocimiento. La AETG debe tener unos límites, y las escuelas deben ser responsables de su parte. A los psicoterapeutas no se les forma, se les selecciona. Está bien poner algún límite de criterio en la selección, y que las escuelas asumen sus responsabilidades.
− Amparo Esteban: me surge la idea de tener el compromiso de todas las escuelas de que al alumno se le ha informado por escrito de este hecho. Para que la AETG sepa que cada escuela está informando adecuadamente a sus alumnos, la AETG puede tener una hoja informativa de qué puede conseguir, qué necesita para conseguirlo…
− Debe incluir que para ejercer de TG sea sólo psicólogo o médico. Todas las escuelas deberían utilizar la misma hoja. Debe recogerse este impreso firmado por el alumno.
− Graciela Andaluz: la escuela puede dar un certificado sin el sello de la AETG. En nuestra escuela existen muchos profesionales, que usan los conocimientos de la gestalt en su profesión. Tenemos un juez, fiscal, forense… que nunca serán terapeutas clínicos. No sabemos de entrada qué persona va a dedicarse.
− Andrés Correa: a quién formamos y para qué van unidos. La gestalt se aplica de forma diferente, y se puede supervisar a un profesor o un asistente social que haya hecho la formación, y ver cómo lo aplica en su trabajo. Se supervisa eso. Nosotros tenemos una restricción como que es sólo terapia individual. Terapia
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gestalt no es eso. Sólo los que tengan la titulación correcta pueden ser psicoterapeutas, pero la gestalt es útil para otros trabajos. La gestalt debe difundirse, con su enseñanza, su actitud… con la gente con la que trabaja. Legalmente, cada uno debe hacerse responsable de lo suyo.
− José García: para que la AETG dé el título, se necesita hacer formación, terapia y supervisión. ¿qué pasa cuando un enfermero, o maestro… quiere hacer terapia? ¿Le decimos entonces la ley no te lo permite?
− Cristina Nadal: no sé si hace falta un papel firmado, pero se debe informar al estudiante de que el título no faculta para ser psicoterapeuta ni terapeuta. Tenemos que ejercer la selección y la evaluación dentro de las escuelas. No creo que tengamos que vetar a una persona por no tener titulación previa.
− Ximo Tarrega: hay personas que llegan con una intención y terminan con otra. Como Asociación, debemos ser claros de a quién formamos y para qué formamos. No infringimos la legislación vigente con nuestro título, pero ponemos formación, porque es lo que hacemos. Estamos formando. Si no estamos formando a terapeutas, quitemos la relación terapéutica, el encuadre, la psicopatología… Estamos induciendo a la gente a creer que van a ser terapeutas.
− Javier Miranda: terapia gestalt está haciendo referencia a un estilo, no formamos terapeutas, transmitimos una actitud diferente ante la vida. Hacer hincapié en la actitud, y eso transforma el objetivo de las personas. No tenemos cobertura legal. Por eso en su día el impulso de incluirnos en la FEAP. Desde ahí, una parte de los socios de la AETG están cubiertos. Los que no cumplen los requisitos, se podría recurrir a las federaciones de counseling. Podríamos poner el pie en federaciones de counseling. La formación de 600 horas es igual para todos, no me parece justo que si se hace una formación no pueda tener acceso al título.
− Natacha: propongo la acreditación de gestaltista. Entendemos que eso es válido para todo el mundo. Eso es formar en gestalt. Formamos en la gestalt entendida dentro del ámbito de las personas que trabajan en la ayuda. Acompañamiento gestáltico, y no a la terapia gestalt. Queremos llevar la gestalt a lo psicológico. Se acompañan procesos de crecimiento personal. La terapia gestalt hace más que acompañar el crecimiento personal. Da pie para empezar un recorrido, que empieza por gestaltista, luego a acompañamiento gestáltico, para acabar como terapeuta gestáltico. A medida que se pasan las fases, se debe informar al alumno de que necesita más.
− Patricia Aliu: yo traje el tema de revisar la clínica. Me pasa en la escuela, no es lo mismo terapia que psicoterapia. Cuando se habla de congruencia, el programa que NO habilita para ser terapeuta gestalt, no sé cómo incluir el tema de entrevista, reencuadre…
− Melchor: nosotros ponemos que es formación enfocada a la relación de ayuda. Hay trabajos que vamos pidiendo. Cuando hay maestros, presentan su diploma de AETG en su currículum, aunque no sirva para nada. ¿Es este el primer paso para dar sólo formación a psicólogos?
− Teodoro Sanromán: los psicólogos hoy en España no pueden ejercer la terapia psicológica. Los únicos que pueden ejercer son los psicólogos clínicos, que son los que hacen la vía del PIR, o bien los especialistas clínicos, para recoger a los que justificaron la experiencia profesional. Hoy se intenta con Masteres oficiales universitarios, sólo 7 facultades en España los realizan. La FEAP es nada. Trabajé con un catedrático que formaba parte de las comisiones que revisaban los curriculums de personas con experiencia en clínica. Los psicólogos clínicos
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son algo frente al estamento médico o psiquiátrico. Los psicólogos no clínicos no cuentan. Los clínicos tendrán que realizar un master, que será un intento de equiparar con el PIR. Los que hacen un grado, no son clínicos. Gestalt clínica es un atentado contra la legalidad. Debemos seguir en la filosofía de transmitir una actitud. La función de formación es la más apropiada, de transmitir una actitud.
− Ramón Resino: siguiendo con este principio de realidad, estamos en un circunloquio de autoengaño. Nosotros lo estábamos potenciando, con una estrategia comercial. Ha llegado el momento de que la AETG se moje. En la letra pequeña debe constar que se supone que la Asociación forma en técnicas gestálticas. Por titulares, no pueden ser terapeutas. Cada uno conoce su capacidad de autoengaño.
− Ada López: si hago un curso, no cuestiono las materias.
− Francis Elizalde: yo no soy terapeuta gestalt. Formo a la gente en actitud gestalt.
− Vicente Cuevas: hace años, en la FEAP se discutía esto. Parece que nos hemos hecho psicoanalistas. Oficios: coaching, filósofo, educador social, bioenergético,… Tenemos que ver qué nombre nos ponemos. Hacemos terapia gestalt. Tenemos que seguir evolucionando. Socialmente, ¿hacemos una función útil? Es mucho más importante el espíritu.
− Pedro Olmedo: como escuela nueva, quiero dar las gracias por todo lo que se ha dicho aquí.
− Cristina Nadal: hemos trabajado una pequeña parte de la propuesta de los temas a revisar. Quizás convenga no votar ahora, y dejarlo reposar.
− Elena Revenga: creo que sería mejor dejarlo reposar.
− Melchor: ¿por qué no enviar un e-mail a todas las escuelas? O publicarlo en el Gestinformo.
− Cristina Nadal: ¿cómo seguimos?
− Ramón Resino: llevar a la reunión de noviembre los contenidos de cada escuela.
− Cristina Nadal: ahí podríamos compartirlo. Sería interesante poder leerlo anteriormente (a la reunión de noviembre).
− Enrique de Diego: las páginas web tienen esta información.
− Cristina Nadal: Curioseemos a través de la web de la AETG los programas de los demás antes de la reunión de noviembre.
− Cristina Nadal: parece que no hace falta revisar el contenido del programa.
− Natacha: hablar de a quién y para qué formamos es hablar del programa.
− Julio Artiles: hace más de 10 años elaboramos un informe de los programas de las diferentes escuelas. Podemos revisar los programas de todas las escuelas.
− Patricia Aliu: prefiero que se revise lo que se pone en el diploma de la AETG, respecto a la coletilla legal.
− Cristina Nadal: Natacha, ¿puedes darnos tu esquema de revisión para que lo enviemos a todas las escuelas? Podemos usarlo en la próxima reunión. La próxima reunión es el 8 de noviembre, lunes. Lo que se ha producido hoy se enviará al Gestinformo.
− Belén: les pido a las escuelas que no se hayan dado de alta que lo hagan en la página web.
− Cristina Nadal: el objetivo de la próxima reunión será seguir revisando lo que estamos haciendo las escuelas. Será en Madrid en ANANDA.
− Paco Sánchez: doy las gracias a las intervenciones de Teo y de Vicente, una polaridad que nos ayuda a avanzar.
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APLAUSOS.
Fin de la reunión: 20:00 horas.
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Fuente: IZKALI escuela de gestalt